Dois anos atrás, voei para Kiev para entrevistar Volodymyr Zelensky, o ex-comediante que, por mais implausível que fosse, havia se tornado o presidente absolutamente sério da Ucrânia.
Ele me impressionou com sua determinação declarada de lidar honestamente com a história do Holocausto na Ucrânia, falando longamente sobre o grande número de vítimas judias, inclusive em Babyn Yar – onde 33.771 judeus foram mortos a tiros em uma ravina de Kiev em setembro de 1941, no maior massacre isolado. do Holocausto até aquele momento.
Ele falou confortavelmente sobre seu próprio judaísmo, e com óbvio respeito, até mesmo amor, por Israel – evidentemente inspirado por nosso país, seu renascimento, sua sobrevivência, suas conquistas. “Os judeus conseguiram construir um país, elevá-lo, sem nada além de pessoas e cérebros”, maravilhou-se o presidente da Ucrânia. “O povo judeu em Israel é um povo único, uma população única… E apesar de estar sob ameaça de guerra, eles desfrutam todos os dias. Eu já vi.”
E falou, com muito mais cautela, sobre a Rússia e seu presidente, Vladimir Putin.
Putin “disse uma vez que a Ucrânia não é um país”, lembrei a Zelensky. “Ele ainda acha que a Ucrânia não é um país?”
Respondeu o presidente: “Não sei no que ele está pensando. Ele não me disse. Acho que ele entende minha atitude: a Ucrânia é um país independente. Somos um grande país, o maior da Europa. Acho que ele entende. O que ele pensa sobre isso? Isso está na cabeça dele.”
Meu coração está com o presidente da Ucrânia hoje, se preparando para uma possível invasão russa, desafiador, defendendo a soberania e a integridade de seu país, massivamente desarmado, incerto da potência do apoio internacional.
E noto outra coisa que ele disse em nossa entrevista, sua observação possivelmente invejosa, certamente admiradora de que “há muitos países no mundo que podem se proteger, mas Israel, um país tão pequeno, pode não apenas se proteger, mas enfrentar ameaças externas , pode responder.”
No fim de semana passado, tive outra entrevista, mais perto de casa – com o ministro das Relações Exteriores de Israel, Yair Lapid, que tem andado na corda bamba entre expressar oposição de princípios a uma invasão russa e garantir o bem-estar de israelenses e judeus na Ucrânia, por um lado. , e tentando, por outro, não alienar um presidente russo com quem Israel tem um relacionamento complexo e crítico – tanto por causa da presença e influência de Moscou no Oriente Médio, quanto por causa da significativa comunidade judaica da Rússia.
“Isso é muito século 20, um país invadindo outro”, disse Lapid sobre a crise, inicialmente adotando a visão histórica desapaixonada. “Pensamos que estávamos além disso.”
Mas logo em nossa conversa, ele refletiu sobre as implicações israelenses.
Eu disse a ele que parecia que o mundo não estava fazendo nada para proteger um país soberano, e sua resposta direta foi centrada em Israel: “Estou olhando para a Ucrânia e dizendo, graças a Deus pelas IDF e por nossa capacidade de defender nós mesmos… Acho que Israel precisa se lembrar disso: Israel precisa ser capaz de se proteger, por si mesmo.”
Ele então lembrou o último discurso que seu pai, Tommy Lapid – o jornalista, comentarista e ministro do governo, um sobrevivente do Holocausto cujo pai foi assassinado em um campo de concentração nazista – fez como presidente do conselho consultivo do Yad Vashem. “’Você sabe o que o mundo vai fazer se Israel for destruído?’” Lapid lembrou-se de seu pai dizendo. “’Eles vão enviar uma bela carta.’ E ele estava certo. E talvez eles fizessem alguns discursos legais na ONU.”
Se pensávamos que o perigo de regimes despóticos refazerem o mapa do mundo era “muito século 20”, vem a Rússia para nos dar um tapa em nossos sentidos. E se pensávamos que o imperativo frequentemente declarado de que Israel seja capaz, sempre, de se defender, por si só, fosse mera retórica ultrapassada, a vulnerabilidade da Ucrânia de Volodymyr Zelensky e sua admiração por nosso país sublinham sua relevância crítica.
“Quando penso na Ucrânia, acho que provavelmente a primeira associação é Babyn Yar”, disse Lapid na noite de sábado. “Não haverá Babyn Yar no Estado de Israel. O que quer que o resto do mundo possa fazer ou pensar.”
“Então isso meio que nos traz para o Irã,” eu disse.
“Sim”, concordou o ministro das Relações Exteriores israelense, rindo ironicamente. “Isso nos leva ao Irã.”
